025639089079

@Doc Soft

ich habe direkt eine Anfrage an die VBZ Rheinland-Pfalz gestellt. Mal schaun ob geantwortet wird.

Grüße soap

@soap2000

Find ich auf jeden Fall sehr gut, was du machst und in jedem Fall besser als diese Abzocke tatenlos hinzunehmen. Jede Anzeige kostet die jetzt Geld und ich hoffe jede Menge Kohle!

Gauner hat es immer gegeben und wird es immer geben, aber erschreckend ist in welch großem Stil die das betreiben können, ohne das man sie dafür wegsperrt!

@Doc Soft

ja man sollte es sich nicht gefallen lassen und wenn man die Nerven fast verloren hat hilft diese Seite weiter. Jedenfalls wenn man diese Aufnahmen von Telefonanrufen sich anhört kann man ablachen bis zum geht nicht mehr.
http://nicht-anrufen.de/anrufe.php

Habe dann doch an die Verbraucherzentrale NRW das ganze geschickt, weil diese Unterlassungserklärung wurde in Münster erwirkt. Antwort habe ich auch erhalten, den Rest macht deren  Fachabteilung.

"Gauner hat es immer gegeben und wird es immer geben, aber erschreckend ist in welch großem Stil die das betreiben können, ohne das man sie dafür wegsperrt!"

Was will man machen, wenn diese Gauner noch unterstützt werden von denen die sie eigentlich wegsperren sollten. Ich meine damit unsere Justiz. Ich habe manchmal den Eindruck als ob dort manchmal so gedacht wird: „selbst schuld, wer sich abzocken lässt“. Aber einiges kann man ja doch machen wie z.Bsp. diese Anrufe der Verbraucherzentrale und Bundesnetzagentur melden. Ist besser als nichts zu tun.

Grüße soap

An Doc Soft
Das ich diese Nr. kommentiere hat nichts zu sagen. Ich bin selten in solchen Foren. Die meisten der angeblich "Betroffenen" schreiben ausgemachten Bockmist. Lügen und Übertreibungen. Die könnten glatt CCA`s sein. So gut sind die da drin. "Scherz"     Unter meiner Nr. ist außerdem nichts los. Alles im Grünen.
Viel Spaß noch bei der Nachbarschaftshilfe. Warte mal! Das erinnert mich an "Timur und sein Trupp" Ist auch gut das ihr wenigstens euren Umkreis vor solchen Leuten am Telefon warnt. (Es sei denn ihr verlangt auch Geld dafür!)
Also, bis zum Nächsten mal. Geraldo

Wieder aktiv... diesmal ist die Masche "Werden sie telefonisch belästigt"...

Ich habe Heute mehrere Anrufe von dieser nummer bekommen, aber da hat leider bis heute keiner gesprochen. Heute hab ich wieder einen anruf bekommen und da war ein gewisse Herr Daniel Alves dran, der von www.rausda.de angerufen hat. ich hatte mich schon vorher im internet schlau gemacht wem die nummer gehört und bin auf dieses Forum gekommen. Ich habe seine daten aufgeschrieben und Ihm gesagt das ich öffters von dieser nummer belässtigt werde und das an meinem anwalt weiter leite.., aber leider war ich nicht so schlau und habe das direk im net überprüft.. die daten die er mir gegeben sind total falsch.. DIESE BETRÜGER!!!!! das regt micht so auf.. was kann ich jetzt machen um die anrufe zu stoppen :( ??

Bei mir haben sie jetzt auch angefangen mit dem Telefon-Terror... Dank dem Forum und den ganzen Beiträgen hier bin ich aber zum Glück gut informiert und vorbereitet und weiß, wass ich zu tun habe! :-) Danke!!!

@sweety87
"... das regt micht so auf.. was kann ich jetzt machen um die anrufe zu stoppen :( ??"

1. Nicht aufregen, es sind Ihre Nerven die drauf gehen.
2. Bundesnetzagentur und der Verbraucherzentrale melden (kann man schon in den anderen Anmerkungen lesen).
3. Könnten Sie eine Fangschaltung + hinterher auch einen Anwalt einschalten, aber ob dieser Stress sich lohnt ... auch ob Sie dann die Kosten wieder rausbekommen steht in den Sternen (doch unmöglich ist es nicht, nur garantieren wird dies Ihnen keiner!).

Grüße soap

P.S. Bei mir gibt es keine Anrufe mehr von dieser Firma. Vielleicht wurde ich auf die Black-List gesetzt - keine Ahnung.

Hallo und Guten Tag,

@all:
Es ist schon erstaunlich, wie viele sachliche Beiträge, Tipps und Hilfestellungen hier gegeben werden. Dies finde ich sehr ansprechend und auch gut. Denn unwissenden und hilflosen Abgezocken muss geholfen werden.
Ich selbst bin ein Call Center Betreiber, also ein Unternehmer, welcher im Bereich Customer Care / Telemarketing Geld verdient.Eine ist jedoch Fakt, Laien-also Menschen, welche sich in B2B Segment nicht auskennen, sollten vorsichtig mit Äußerungen sein. Insbesondere wenn es um voreilige Verurteilungen geht.
Im Bereich Call Center befinden sich viel unseriöse Unternehmen, Menschen sowie Gestalten, die nur Geldabzocke betreiben indem "Coldcalling" betrieben wird. Dies verurteile ich als seriöser Geschäftsmann. Hier pflichte ich bei eine Anzeige zu tätigen sowie die Verbraucherschutzzentrale zu informieren, damit diese eine Abmahnung, Strafe erhalten und letzendlich zur Rechenschaft gezogen werden.

Aber mal ehrlich, wir unterschreiben viele Verträge. In der heutigen Zeit vergessen leider viele AGB´s zu lesen, wo ausdrücklich vermerkt ist, was mit dem persönlichen Daten passiert. Ob diese verkauft werden und wenn ja, an welche Unternehmen. Mit Abschluß einen Vertrages bei Unternehmen A, werden die Daten an Supunternehmen B,C,D, E, F usw. verkauft. Dies ist rechtmäßig einwandfrei, da der Kunde seine Einverständniserklärung dazu gab. Hieraus resultieren viel unerwünschte und ergo nicht nachvollziehbare Anrufe von Seitens des Angerufenen !! Es besteht also eine Optin( Anruferlaubnis ). Problematisch ist, wenn der Kunde bei einem Anruf von Unternehmen A dem Anruf widerspricht, besteht allerdings noch die Anruferlaubnis der übrigen Unternehmen, da diese unabhängig agieren.

Fakt ist also - Eine Optin ( Anruferlaubnis ) besteht in 99% der Fälle, sofern das Unternehmen die Kundendaten selektiert und nur intern verwendet. Dies kann jederzeit nachgewiesen werden und gehört zur rechtlichen Voraussetzung von seriösen Anbietern. Leider erinnern sich wenige Kunden daran, eine Optin gegeben zu haben bzw. wo ein Vertrag unterschrieben worden ist bzw. haben es versäumt die AGB´S zu lesen. Dies ist ein Tatbestand der eigenen Schuld sowie Verantwortung.

Darauf resultieren leider dann viele Fehlinformationen und negative Presse, welche künstlich faktisch falsch verschleiert wird.

Ich arbeite nur mit intern rekrutierten Daten - also Kunden welche andrücklich angerufen werden möchte.

Beste Grüße

@Call Center Betreiber
Cold Calls oder Werbeanrufe sind gegenüber Verbrauchern ohne deren ausdrückliche Einwilligung gesetzlich verboten gemäß §7 UWG (unzumutbare Belästigung), es reicht nicht in den AGB's irgend etwas zu verstecken. Aber auch, wenn eine Geschäftsbeziehung besteht, ist damit nicht automatisch gesagt, dass Werbeanrufe zulässig sind.

Grüße soap

AGB`S ? Also ich muss schon sagen:" Allgemeine Geschäftsbedingungen kenne ich ja, aber eine Mehrzahl wie z.B. Allgemeine Geschäftsbedingungens ist mir absolut neu!"

Also ich habe denen erstmal eine Datenauskunftsaufforderung zugesendet. Kann ich nur jedem empfehlen. Bin mal gespannt was für Daten die haben und wo die her kommen. Kommt nichts bekommen die lieben Herren ne Anzeige, nicht wegen dem Anruf, dem ich sicherlich irgendwann mal unwissend zugestimmt habe, sondern wegen der fehlenden Auskunft. Ausserdem habe ich meine Erlaubnis zurück gezogen, beim nächsten Anruf gibts also auch ne Anzeige. Das ganze über den PC per Fax versendet. Dank Faxprotokol habe ich den Nachweis, dass das Fax rausgegangen ist (sogar mit genauem Wortlaut).

Das ganze klingt evtl. etwas agressiv, allerdings nerven mich diese Anrufe extrem und wenn man dann noch mit "Werden Sie auch von Werbeanrufen belästigt?" begrüßt wird läuft das Fass einfach über, sorry...

@Call Center Betreiber

Ich schließe mich vollkommen der Meinung von soap2000 an. [ Bruder im Geiste ;-) ]

Erstens ist das Optinverfahren weitest gehend im  § 7 Absatz 2 Nummer 2, 3 UWG (Gesetz gegen den unlauteren Wettbewerb) geregelt!

Zweitens mag das verkaufen von Datensätzen zur Zeit noch legal sein, das damit aber auch die einmal erschlichene Einwilligung mit verkauft werden darf, entspringt einzig ihrer Phantasie! Der Beworbene ist an das verkaufte Optin, „IN KEINER WEISE GEBUNDEN!“ und auch eine einmal aus dem Kreuz geleierte Einwilligung kann "JEDERZEIT" widerrufen werden und ist damit nichtig!

Drittens sind seriöse Zahlen der Callcenterbranche nicht zu erheben, da der weitaus größte Teil dieser Branche keine verlässlichen und überprüfbaren Daten zur Verfügung stellt! Ihre Aussage:

"Fakt ist also - Eine Optin ( Anruferlaubnis ) besteht in 99% der Fälle, sofern das Unternehmen die Kundendaten selektiert und nur intern verwendet. Dies kann jederzeit nachgewiesen werden und gehört zur rechtlichen Voraussetzung von seriösen Anbietern."

Ist letztlich nichts anderes als eine Behauptung!

Viertens ist bekannt das Datensätze die sie erwerben oder selber verkaufen nicht nur den Namen, Vornamen, Anschrift und die Rufnummer enthalten. In den meisten Fällen stehen weitaus mehr Daten zur Verfügung als dem Beworbenen lieb ist. Das Geburtsdatum ist ein wichtiger Schlüssel der Branche, mit der man mittels einfacher SQL Queries selektieren kann welche Altersgruppe zu belästigen ist!

Davon sind in der Vielzahl der "VERMEINTLICH LEGALEN" Anrufe ältere Menschen betroffen, bei denen wohl wissend um das Kleingedruckte das sie weder lesen noch lesen können geschweige denn verstehen, die Einwilligung für was auch immer, auf subtile Art und Weise erschlichen.
Da mag der Verkauf zwar legal sein, das verwenden ist aber in höchstem Maß moralisch verwerflich und rechtlich sehr zweifelhaft!

Fünftens sind für mich die Einzigen seriösen Zahlen, die Schätzungen von Verbraucherschutzorganisationen und die damit verbundenen Dunkelziffern!
Die sprechen eine ganz andere Sprache und lassen den Schluss zu, dass nämlich genau 99% der Anrufe illegal mit dem Zweck der Erschleichung von Daten und damit verbunden dem Betrug durchgeführt werden.

Sechstens braucht Niemand wirklich Outbound Callcenter zu Zwecke des Verkaufs von Waren und Dienstleistungen, dafür gibt es Kataloge und sogar Fernsehrprogramme (24 Std.) die das auf wesentlich seriösere Art erledigen.
Verdienen kann bei Outbound Calls nur einer und das ist nicht der Agent sondern die Geschäftsleitung.

Siebtens ist das derzeitige Hoch bei den illegalen Werbeanrufen nur ein Panikreaktion auf das ab November eingeführte SEPA (Single Euro Payments Area) Zahlungsverfahren, in dem jeder der von seinem Konto etwas abgebucht bekommt, vorher ein Mandat in schriftlicher Form erteilt haben muss.
Liegt dieses nicht vor, kann man zu unrecht abgebuchte Beträge 1 Jahr lang zurück buchen und selbst mit schriftlichem Mandat kann ich widersprechen und innerhalb von 8 Wochen zurückbuchen lassen.
(FA Kerkhoff ist indiesem Fall nicht nur inovativ, sondern auch richtungsweisend für alle andern Ganoven. Die betrügen per Nachnahme!)

Die Luft wird also dünner liebe Callcenter Betreiber, denn es wird viel schwieriger zu betrügen und die Banken werden den Teufel tun Geld zu überweisen, wenn sie nichts schriftlich haben.
Das ist eine der ersten wirklich tiefgreifenden Maßnahmen der EU, obwohl dieses Verfahren in vielen Ländern seit Jahren schon üblich ist und ich hoffe es folgen noch viele weitere Maßnahmen, die dazu geeignet sind die Callcenter Branche auszurotten.

Mfg

Doc Soft

Ich schließe mich ebenfalls meinen Vorrednern an! (Soap200 & Doc Soft)

Nur eine kleine Verbesserung hätte ich anzumerken.
Nicht nur das der Beworbene nicht an das verkaufte Optin gebunden ist, eine Bindung besteht gar nicht.
Das weis auch das werbende Callcenter und ruft deshalb illegal an!

Das Optinverfahren verlangt, das der Beworbene explizit seine Einwilligung für den Anruf, zu welchen Zwecken auch immer, der anrufenden Firma erteilen muss. Es gilt nur für diese Firma und ist nicht der Persilschein für alle anderen.
Daraus folgt:
"Das Optin ist nicht übertragbar an eine andere Firma und somit auch nicht verkäuflich! Somit können ergo gar nicht 99% der Werbeanrufe legal sein, das ist absoluter Blödsinn, eher das Gegenteil ist der Fall!"
Hier versucht also tatsächlich ein Callcenter-Bereiber die Leser hier für dumm zu verkaufen. (Wie üblich!)

Übrigens: "Guten Tag Herr Kerkhoff!"

Lg Blueberry

Übrigens:
"Guten Tag Herr Lüdtke"

Wie? wo? was? wer? Nur Profis hier? Es scheint schon wirklich erstaunlich wie lange hier alle über das selbe Thema reden aber lasst uns doch jetzt mal zu den guten Seiten von Call-Centern kommen denn jeder ruft ständig Servicehotlines an egal ob beim Telefonanbieter bei der Bank beim Versandhaus oder oder oder und da beschwert sich auch keiner über Call-Center denn ich selber arbeite auch in einer Service Hotline und ich finde Call-Center eine super sache und was ist mit Vertretern also die finde ich bei weitem viel schlimmer oder nicht ? Also ich halte zu allen Center Angestellten die jeden Tag aufs neue einen wirklich guten und harten Job erledigen.

An das liebe Publikum, die CallCenter haben ihren Ruf selbst verspielt, wenn ich an die letzten Monate denke. Das bisweilen freche Gebaren der Agenten und die quälenden Anrufe jeden Tag, das hält kein Mensch aus.

In der Regel rufe ich meinen Provider an, dann sitzt dort jemand, der fachlichen Rat erteilt. Ich bin zufrieden. Wenn man aber hier alle Einträge "unter Null" in der Fußnote dieser Seite aufschlägt, ist es doch erschreckend, welche Kaltschnäuzigkeit einige CallCenter an den Tag legen. Das führt doch dazu, dass Geschäftsabschlüsse, und sind sie noch so klar und ehrlich, immer schwerer stattfinden.

Ich stelle seit langem fest, dass viele Leute hilflos und kopflos sind. Obwohl sie Internet nutzen können, lesen die wenigsten, vor allem junge Leute, keine Gesetzestexte.

Deshalb:Leider verstehen viele Leute hier nicht, dass Callcenter wie Drachen sind und alle abgeschlagenen Köpfe nachwachsen. Einzelaktionen können erfolgreich sein, aber in der Regel ist die mitgesandte Rufnummer so nicht zu identifizieren. Es gibt sogar Rufumleitungen, deren Herkunft unklar ist z.B. mit der Länderkennzahl 0041 (Schweiz). Ich sende jedenfalls sofort eine Meldung mit Formblatt an die Bundesnetzagentur, weil ich k e i n e m die Erlaubnis gegeben habe, mich anzurufen.

Nur i c h rufe z.B. meinen Provider an.

Mein Tipp: lesen, lesen, lesen und dann handeln: Anzeige an Polizei per Brief oder Email und Meldung an Bundesnetzagentur und: geduldig sein, da bei der Anzeige in der Regel eine Einstellung des Verfahren folgt. Das ist in Ordnung soweit, aber ich besitze dann die Adresse des Callcenters, gegen das ich mit einer Unterlassungsklage vorgehen kann. Ich bin aber Rechtsschutz versichert, immer erst Kosten-Nutzen abwägen! Und nun ans Lesen.....

Deutschland
Gesetz zur Bekämpfung unerlaubter Telefonwerbung und zur Verbesserung des Verbraucherschutzes bei besonderen Vertriebsformen
Vom 29. Juli 2009
Ab sofort können Verstöße gegen das bestehende Verbot der unerlaubten Telefonwerbung gegenüber Verbrauchern mit einer Geldbuße bis zu 50.000 Euro geahndet werden.

Außerdem wird im Gesetz klargestellt, dass ein Werbeanruf nur zulässig ist, wenn der Angerufene vorher schriftlich ausdrücklich erklärt hat, Werbeanrufe erhalten zu wollen.

Ab sofort dürfen Anrufer bei Werbeanrufen ihre Rufnummer nicht mehr unterdrücken, um ihre Identität zu verschleiern. Bei Verstößen gegen das Verbot droht eine Geldbuße bis zu 10.000 Euro

Was ist zu tun? Wer ruft an? Mit wem spreche ich? Für welches Unternehmen rufen Sie an? Was ist der Grund Ihres Anrufes? Weiterhin wird benötigt: Datum und Uhrzeit des Anrufes; ggf. die übermittelte Rufnummer;
Habe ich mich im Vorfeld schriftlich einverstanden erklärt von dieser Firma angerufen zu werden?
Es ist auf jeden Fall genau vorzugehen, damit sich der Erfolg im Jahre 2009 einstellt.
Nicht aufgeben!

noch ein Gesetz TKG § 64
3) Die Bundesnetzagentur hat unverzüglich auf schriftliche Anfrage mitzuteilen, in wessen Netz Rufnummern für Massenverkehrsdienste, Auskunftsdienste oder Geteilte-Kosten-Dienste geschaltet sind. Das rechnungstellende Unternehmen hat unverzüglich auf schriftliche Anfrage mitzuteilen, in wessen Netz Kurzwahldienste geschaltet sind. Jeder, der ein berechtigtes Interesse daran hat, kann von demjenigen, in dessen Netz eine Rufnummer für Massenverkehrsdienste, Geteilte-Kosten-Dienste oder für Kurzwahldienste geschaltet ist, unentgeltlich Auskunft über den Namen und die ladungsfähige Anschrift desjenigen verlangen, der über eine dieser Rufnummern Dienstleistungen anbietet. Die Auskunft nach Satz 3 soll innerhalb von zehn Werktagen nach Eingang der schriftlichen Anfrage erteilt werden. Die Auskunftsverpflichteten haben die Angaben erforderlichenfalls bei ihren Kunden zu erheben und aktuell zu halten. Jeder, der ein berechtigtes Interesse hat, kann von demjenigen, dem eine Rufnummer für Neuartige Dienste von der Bundesnetzagentur zugeteilt worden ist, unentgeltlich Auskunft über den Namen und die ladungsfähige Anschrift desjenigen verlangen, der über eine dieser Rufnummern Dienstleistungen anbietet.
http://www.bundesnetzagentur.de/
http://www.bmj.de/

@Pikatchu
"... Also ich halte zu allen Center Angestellten die jeden Tag aufs neue einen wirklich guten und harten Job erledigen."

Wahrscheinlich deshalb, weil Du jeden Tag andere mit Deinen Anrufen belästigt!

Mein Freund arbeitet in einem Call-Center (aber in einem seriösen!) und er läßt nicht solch einen Blödsinn ab. Sorry das ich das hier so mal sagen muss!

@Flitzepee
"Anzeige an Polizei per Brief oder Email"

Hilft nur wenn man geschädigt wurde, für solche Anrufe haben die nur ein Schulterzucken übrig (vermute ich mal).

"Ab sofort dürfen Anrufer bei Werbeanrufen ihre Rufnummer nicht mehr unterdrücken, um ihre Identität zu verschleiern. Bei Verstößen gegen das Verbot droht eine Geldbuße bis zu 10.000 Euro"

sorry selbst die Bundesnetzagentur sagt, dass bei unterdrückter Rufnummer die nichts machen können. Erst wenn Post mit der Adresse kommt, aber kann man nachweisen das dann gerade die es waren die mit unterdrückter Rufnummer angerufen haben ... eher nicht.

Das Gesetzt was die rausgebracht haben ist nur eine abgespeckte Version, schade das wir die Leidtragenden sind. Daran hätten die Politiker denken sollen, anstatt an ihre Vorstandsposten oder wer weiß an was die gerade gedacht haben als die dieses Gesetzt verabschiedet hatten.

@Flitzepee
"Ab sofort dürfen Anrufer bei Werbeanrufen ihre Rufnummer nicht mehr unterdrücken, um ihre Identität zu verschleiern. Bei Verstößen gegen das Verbot droht eine Geldbuße bis zu 10.000 Euro"

Hab ich vergessen. Wenn gerade eine Fangschaltung läuft, dann hat man den CallCenter im Kasten. Doch wenn dann der Provider nur die Rufnummern und Adressen von den Netzbetreibern einen schickt, ohne Datum und Zeit dieser Anrufe anzugeben, so wie es mir ergangen ist, dann kann man auch nichts machen. Er hat zwar nach §101 TKG auch netzübergreifend Auskunft über die Inhaber der Anschlüsse zu erteilen und mir diese Daten mitzuteilen, doch wenn er nicht mag kann ich auch nicht viel tun. Jedenfalls habe ich bei der Bundesnetzagentur nachgefragt und die wollen sich mit meinem Provider in Verbindung setzen. Aber schaun wir mal wie es weiter geht und ob ich die Adressen doch irgendwann bekomme.