025639089079

Das oben Gesagte glaube ich nicht; dazu ist in der Regel ein zivilrechtlicher Prozess zu führen (in Deutschland). So schnell gibt es auch kein Urteil, weil der CC-Betreiber in der Regel juristisch weiter vorgeht. Und dann gibt es noch die Revision und dann das Bundesverfassungsgericht..... Immer ruhig mit den jungen Pferden!

Sehr gut ist aber, dass man die verdammten CC-Fuzzies anschreibt.

@soap200 und @flitzepee
Die 150 Euro Bearbeitungsgebühr habe ich natürlich nicht bekommen, aber die 3000 Euro werde ich einklagen, und wenn ich bis zum Europäischen Gerichtshof gehen muss...

Nein, im Ernst, das lohnt den Ärger nicht, aber die Unterlassungserklärung zu bekommen war mir die 55ct Porto wert.

Revision kann man nur bei Verfahrensfehlern geltend machen und ob man dann damit durchkommt ist fraglich, denn die meisten werden nicht zugelassen oder gar geprüft.
Man kann soch bei der damalige Justizministerin Herta Däubler-Gmelin (SPD) bedanken, sie hat dafür gesorgt das man mit der Revision fast keinen Erfolg mehr hat. Bundesverfassungsgericht kann man meiner Meinung nach vergessen.

Eben hab ich auch solch einen Anruf bekommen, mit der Frage ob ich von Gewinnspielleuten am Telfon belästigt werde. Als ich antwortet ja,und die Angelegenheiten liegen der Polizei vor,meinte sie dann habe sich das erledigt und legte auf.... lol

Seit 2Jahren Ärger mit solchen leuten

Nege-so ein Quatsch!

Ans liebe Publikum und an die Telefonagenten insbesondere, leider ist die Verfolgung der Callcen-ter im Ausland schwierig oder fast unmöglich (ich schreibe in Deutschland). Durch die maschinelle Anruferei werden auch seriöse Firmen in Mißkredit gebracht. Vor allem die Cold Calls sind eine Qual. Nicht alle können die Sperrung durchführen. Fritzbox hat nicht jeder; manchmal kostet sie auch was z.B. bei der DT AG 2,50 €/Mo, wenn ich mich recht erinnere. Im Inland handele ich aber konsequent:
1.Anzeige an Polizei per Brief oder Email
2.Meldung an Bundesnetzagentur mittels Formblatt

Deutschland
Gesetz zur Bekämpfung unerlaubter Telefonwerbung und zur Verbesserung des Verbraucher-schutzes bei besonderen Vertriebsformen
Vom 29. Juli 2009
Ab sofort können Verstöße gegen das bestehende Verbot der unerlaubten Telefonwerbung gegen-über Verbrauchern mit einer Geldbuße bis zu 50.000 Euro geahndet werden.

Außerdem wird im Gesetz klargestellt, dass ein Werbeanruf nur zulässig ist, wenn der Angerufene vorher schriftlich ausdrücklich erklärt hat, Werbeanrufe erhalten zu wollen.

Ab sofort dürfen Anrufer bei Werbeanrufen ihre Rufnummer nicht mehr unterdrücken, um ihre Identität zu verschleiern. Bei Verstößen gegen das Verbot droht eine Geldbuße bis zu 10.000 Euro
Was ist zu tun?
Wer ruft an? Mit wem spreche ich? Für welches Unternehmen rufen Sie an? Was ist der Grund Ihres Anrufes? Weiterhin wird benötigt: Datum und Uhrzeit des Anrufes; ggf. die übermittelte Rufnummer; Habe mich im Vorfeld schriftlich einverstanden erklärt von dieser Firma angerufen zu werden? Bei Kontaktaufnahme mit der Verbraucherzentrale Einverständnis abgeben, dass die Verbraucherzentrale/die Wettbewerbszentrale die anrufende Firma in Bezug auf den geschilder-ten Anruf abmahnt; Name, Adresse und Telefonnummer der Verbraucherin/des Verbrauchers (für Kontaktaufnahme seitens der Verbraucherzentrale/der Wettbewerbszentrale). Es ist auf jeden Fall genau vorzugehen, damit der Erfolg im Jahre 2009 einstellt. Nicht aufgeben!

TKG § 64
3) Die Bundesnetzagentur hat unverzüglich auf schriftliche Anfrage mitzuteilen, in wessen Netz Rufnummern für Massenverkehrsdienste, Auskunftsdienste oder Geteilte-Kosten-Dienste geschal-tet sind. Das rechnungstellende Unternehmen hat unverzüglich auf schriftliche Anfrage mitzutei-len, in wessen Netz Kurzwahldienste geschaltet sind. Jeder, der ein berechtigtes Interesse daran hat, kann von demjenigen, in dessen Netz eine Rufnummer für Massenverkehrsdienste, Geteilte-Kosten-Dienste oder für Kurzwahldienste geschaltet ist, unentgeltlich Auskunft über den Namen und die ladungsfähige Anschrift desjenigen verlangen, der über eine dieser Rufnummern Dienst-leistungen anbietet. Die Auskunft nach Satz 3 soll innerhalb von zehn Werktagen nach Eingang der schriftlichen Anfrage erteilt werden. Die Auskunftsverpflichteten haben die Angaben erforderli-chenfalls bei ihren Kunden zu erheben und aktuell zu halten. Jeder, der ein berechtigtes Interesse hat, kann von demjenigen, dem eine Rufnummer für Neuartige Dienste von der Bundesnetzagentur zugeteilt worden ist, unentgeltlich Auskunft über den Namen und die ladungsfähige Anschrift des-jenigen verlangen, der über eine dieser Rufnummern Dienstleistungen anbietet.
http://www.vzbv.de/go/home/index.html
http://www.bundesnetzagentur.de/
http://www.bmj.de/

Wieso Quatsch? Tatsache...
Die scheisse mit dem Gewinnspielen liegt bei der Polizei... willst aktenzeichen haben? was ist das bitte für eine aussage?

@Nege
Tröste Dich "Flitzepee" hat mich schon als "Kleingeistiger" und mit "Herr Lüdtke" bezeichnet. Die Antwort, wer nun "Herr Lüdtke" ist, hat er bis jetzt noch nicht beantwortet. Er glaubt auch das ich ein Callcenteragent bin, keine Ahnung woher er sein Wisse hat ... mir aber egal.

Übrigens solche belästigende Anrufe sind kein Quatsch.

"Übrigens solche belästigende Anrufe sind kein Quatsch."

Dies war an Flitzepee gerichtet!

Bei der Polizei gibt es nur einen Tagebucheintrag z.B. 205/09 oder feiner unterteilt nach Sachgebieten. Ein Aktenzeichen kommt dann von der Staatsanwaltschaft. Ich vermute mit Einstellung des Verfahrens, weil kein Straftatbestand festzustellen ist. Oder es wurde einer festgestellt z.B. der Angerufene hat einen gesundheitlichen Schaden davongetragen. Tatsächlich kommt es aber darauf an, dass die Anrufe eingestellt werden und das ist bei
N e g e  nicht der Fall. Mithin ist der Betreiber weder gezwungen worden, die persönlichen Daten zu löschen und/oder das schriftlich zu bestätigen.

Deshalb ist es in meinen Augen auch Quatsch, dem Telefonagenten was von der Polizei zu erzählen. Diese Spezies kriegt man nur mit Abmahnungen, Urteilen und Ähnlichem klein, z.B. Ordnungsgeld.

soap2000: wer ist Herr Lüdtke? Und leider berichtet hier niemand von irgendeinem Erfolg bei den CC. Es ist auffallend, welche Hilflosigkeit herrscht. Erfolg ist bei mir so definiert: diese Rufnummer ist nicht mehr auf dem Telefondisplay.

"Deshalb ist es in meinen Augen auch Quatsch, dem Telefonagenten was von der Polizei zu erzählen. Diese Spezies kriegt man nur mit Abmahnungen, Urteilen und Ähnlichem klein, z.B. Ordnungsgeld."

Diesen Agenten kann man alles erzählen, denn alles was die erzählen ist gelogen. Man kann bei denen nichts erreichen, denn an eine Briefkastenfirma (wenn man diese überhaupt in Erfahrung bringen kann) kann man nichts zustellen. Auf Nachfrage geben die auch keine Adresse an und wenn doch, ist diese angegebene Adresse völlig erfunden. Von denen, die in der Schweiz das große Geld abschöpfen, wird man nichts bekommen, nur die kleinen Callcenter-Betreiber bekommt man vielleicht vor's Gericht. Dann machen andere weiter ... allerdings wird die Polizei nur abwinken wenn man belästigende Anrufe bekommt, nur wenn man geschädigt wurde kann man dort Anzeige erstatten *ihmo*. Ist besser bei der Staatsanwaltschaft Anzeige zu erstatten, wenn man dies unbedingt will. Doch der Bundesnetzagentur sollte man dies unbedingt melden, denn die haben schon einige Rufnummern gesammelt wo gegen unseriöse Callcenter ermittelt wird.

"Ich vermute mit Einstellung des Verfahrens, weil kein Straftatbestand festzustellen ist. Oder es wurde einer festgestellt ..."

Ein Straftatbestand wird man schon festgestellen können, doch wenn kein Täter ermittelbar ist, wird man diese Anzeige einstellen, ist halt üblich bei denen.
Bei einer Fangschaltung kann man im Ergebnis dies lesen "kein Netzbetreiber lt. Aussage der Telekom ermittelbar". Mein Provider macht dann zwar aus 0030 eine 030 und läßt wahrscheinlich aus Bequemlichkeitsgründen eine "0" unterm Tisch fallen ... doch am Ende wird man von diesem Callcenter oder Firma keine ladungsfähige Adresse rausbekommen. Dann wird es auch wahrscheinlich kein Urteil geben, denn wenn schon mein Provider Schwierigkeiten hat die Adresse und Rufnummer zu ermitteln wird das Gericht die gleichen Schwierigkeiten haben.

"Tatsächlich kommt es aber darauf an, dass die Anrufe eingestellt werden und das ist bei N e g e  nicht der Fall. Mithin ist der Betreiber weder gezwungen worden, die persönlichen Daten zu löschen und/oder das schriftlich zu bestätigen."

Warum bekomme ich, N e g e und andere immer noch solche Anrufe? Wenn viele solche Callcenter zwar schon bekannt sind und von anderen abgemahnt wurden, kann man niemals davon ausgehen das es die selben Callcenter sind die einen jetzt stören. Es werden ständig falsche Rufnummern mitgeschickt, ganz selten das die Rufnummer auch stimmt die mitgeschickt wird, oder es wird die Rufnummer ganz unterdrückt. Diese unseriösen Firmen stören Gesetze, Abmahnungen oder Urteile nicht, die werden höchstens die Adressen weiterverkaufen. Wenn der Betreiber nicht ermittelbar ist kann er nicht gezwungen werden irgendetwas zu löschen oder zu bestätigen.

"Und leider berichtet hier niemand von irgendeinem Erfolg bei den CC. ... Erfolg ist bei mir so definiert: diese Rufnummer ist nicht mehr auf dem Telefondisplay."

Bei dieser Rufnummer "0041325120486" von „Meine Lottowelt“ hat es die Verbraucherzentrale Bremen anscheinend geschafft.
http://www.verbraucherzentrale-bremen.de/them ... -lottowelt.html
Das ist doch schon ein Erfolg.

"soap2000: wer ist Herr Lüdtke?"

Doch wer ist nun Herr Lüdtke?

@Doc Soft

"Viele von diesen Ganoven übermitteln zum Beispiel falsche Nummern und telefonieren über das Internet, dort benuten sie Relais-Server und kommen dann irgendwann im Festnetz raus. Je nach dem wo der Eintritt ins Festnetz stattfindet oder über wie viele Server er kommt, wird es schwierig den Anrufer eindeutig zu ermitteln."

Du hast Recht gehabt das falsche Rufnummern mitgeschickt werden. Bei mir wurde durch die Fangschaltung auch zweimal die Firma Kerkhoff - Medien GmbH ermittelt, vorher konnte ich das nicht sagen, denn da stand auf der Liste nur "vom Betreiber steht die Antwort noch aus". Die Rufnummer mit Vorwahl ist allerdings 0621/82058640, eine Vorwahl von diesen Städten 68549 Ilvesheim, 68775 Ketsch, 67059 Ludwigshafen und 68159 Mannheim. Und diese Rufnummer mit der Vorwahl 0621/ teilen sich die Firma die diese Callcenter-Software vertreibt und die Firma Kerkhoff, andere Firmen benutzen diese Rufnummer offensichtlich auch. Doch diese Firma die diese Software vertreibt hat ihren Sitz in Rottenburg und Kerkhoff in Stadtlohn (ist ja bekannt).
Weitere Anrufe die ich von dieser ermittelten Rufnummer bekommen habe waren vom Deutscher Supertipp und Deutsche Gewinngarantie, jedenfalls hat sich der CCA so gemeldet - doch da muss ich noch die Adresse vom Betreiber bekommen, weil wie immer die Antwort noch aussteht :-(.

Also zusammengefasst die versuchen es mit allen Mitteln. Und wenn man versucht diese ermittelte Rufnummer anzurufen ist ständig besetzt, dies ist bei fast allen Rufnummern so die ermittelt wurden.

Grüße
soap

@Doc Soft

"Wahrscheinlich hört der Hipe dann aber ab November sowieso auf. (SEPA) ;-)"

Sorry ich denke diese/r Schwindler wird sich dann ab November oder Anfang Januar 2010 einen anderen Weg suchen um an das Geld anderer Leute zu kommen. Die sind ja erfinderisch bis zum geht nicht mehr und in Deutschland kann man es ja machen, dank unserer lieben Politiker (sorry aber meiner Meinung ist das so).

Grüße soap

Ich bin beeindruckt, soap2000, vor allem bei der nachzuprüfenden Rufnummer aus der Schweiz, von denen (2) mich zur Zeit keine mehr anruft. Zufall? Ich habe ans Eidgenössische Justizministerium geschrieben und an die Bakom.

Die Verschleierung der Rufnummern ist hier bekannt. Das würde bedeuten, dass ich Recht habe mit dem Nachwachsen der Drachenköpfe, philosophisch betrachtet.

Dein letzter Eintrag beschreibt die Zwickmühle, in dem die Politiker sitzen. einerseits den Wähler besänftigen, andrerseits die Wirtschaft fördern. Mein Wunsch wäre eine technische Vorrichtung am Telefon, an der man Rufnummern sperren kann. Z.B. alle ausländischen. Ich lese nur FritzBox, da kann man jede Nummer sperren.
soap2000 - man sollte in Kontakt bleiben. Irgendwo habe ich geschrueben, dass man auf der Seite unter 0 und dann unter 0180.. Verbindung halten könne. Oder man schreibt sich die Rufnummer auf, geht auch s.o.

@Flitzepee
"soap2000 - man sollte in Kontakt bleiben. Irgendwo habe ich geschrueben, dass man auf der Seite unter 0 und dann unter 0180.. Verbindung halten könne. Oder man schreibt sich die Rufnummer auf, geht auch s.o."

Bis jetzt habe ich keine Seite gefunden wo man mit Dir oder Du etwas unter 0 oder 0180 geschrieben hast, so das man mit Dir in Kontakt bleiben kann, dann kann man sich diese Nummer auch nicht aufschreiben. Es gibt eine Seite wo Du (oder jemand anderes mit Deinem Nick) geschrieben hat "0180-5", dass war es aber schon.

Sorry es gibt da keinen Kontakt.

Grüße soap

Ich halte Kontakt, indem ich diese Seiten besuche; es ist klar, dass ich mich nicht irgendeinem Störfeuer aussetzen werden. Allein der Betreiber dieser Seite kennt mithin meine IP-Nummer.
Natürlich brauchen die juristisch eingeleiteten Schritte Zeit; über das Ergebnis will ich dann unter 0 und dann 018ß.. berichten.
Gestern war der erste Tag -zufällig- ohne Anrufe. Hier sind ab und zu Anschriften recherchiert, falls ich meine die könnte zur Rufnummer passen, schreibe ich neben meinen Anzeigen das betreffende CC an. Das hat bei zwei Rufnummern geklappt, aber gestern hatte ich zum ersten Mal seit Jahren wieder eine SKL-Glöckle-Reklame in der Post. Ich werde dorthin schreiben und die Anschrift sperren lassen, auch wenn die Ausführung lt. Gesetz eine Übergangsfrist hat, der Datenschutzbeauftragte schreibt: "Ohne Einwilligung kann Werbung insbesondere dann versandt werden, wenn der Betroffene anhand der Werbung erkennen kann, welches Unternehmen seine Adressdaten hierfür weiterverkauft hat. Dazu müssen Herkunft und Weitergabe der Adressdaten dokumentiert werden. Bereits aus der Werbung selbst muss für den Betroffenen erkennbar sein, wer seine Daten erstmalig weitergegeben hat. Diese Stelle muss dem Betroffenen dann auf Nachfrage mitteilen können, an wen sie seine Daten zu Werbezwecken in den letzten zwei Jahren weitergegeben hat. Hierfür gewährt der Gesetzgeber eine Übergangsfrist. Erst ab dem 1. April 2010 ist diese Pflicht verbindlich".
Alles wird auf einen langen Zeitraum gegen den Belästigten geplant und für die Wirtschaft. Diese Post kann mann aber entsorgen, was mit dem Direktmarketing nicht geht.

Deshalb setzte ich alle Hoffnung auf die technische Entwicklung, ankommende
Rufnummern sperren zu können. Bei 5700 CC, von denen einige gewiss seriös sind, muss etwas geschehen. Auch Poliker schreibe ich an, denn der gestrige feindfreie Tag wird die Ausnahme bleiben.

@Flitzepee"
"Ich halte Kontakt, indem ich diese Seiten besuche; ..."

Habe Deinen Beitrag vorher ein wenig falsch verstanden. So Kontakt halten ist in Ordnung, ich werde dies auch so machen.

"Gestern war der erste Tag -zufällig- ohne Anrufe."

Ich habe schon seit Wochen fast keinen Anruf mehr gehabt. Der letzte Anruf kam am 30.10.2009 (mit dieser Nummer 0030...). Bin auch froh das es aufgehört hat und hoffe das es nicht wieder anfängt. Warum dies so ist kann ich nicht sagen.

Doch anzeigen werde ich diese Callcenter, wenn ich das Endergebnis der Fangschaltung erhalten habe. Die Kosten der Fangschaltung werde ich dann auch versuchen wieder zu bekommen. Der CC mit der griechischen Nummer ist nicht ermittelbar, mein Provider schreibt dies: "Leider ist es uns nicht möglich zu ausländischen Rufnummern den Netzbetreiber zu ermitteln.". Bei einem andern Anruf, mit unbekannter Rufnummer, steht auch nicht ermittelbar und eine Rufnummer wird angegeben die nicht vergeben ist. Da kann ich niemanden anschreiben oder anzeigen. Aber wie dies mit den Anrufen funktioniert steht schon im Beitrag von Doc Soft (vom 20 Oct 2009).

Ich habe seit Anfang November so gut wie keine Werbeanrufe mehr, abgesehen von
wenigen Anrufern mit unterdrückter Rufnummer, meist automatisierte Anrufe die einen Ruckruf auf eine ziemlich teure Nummer erwarten.

Die einzige Nummer die es erneut versucht hat ist 025639089079 von der Firma Kerkhoff. Ich vermute mal dass die SEPA Richtlinien der Grund dafür sind.
Jetzt nützt es nicht mehr allein die Kontodaten zu bekommen, denn die Abzocker brauchen für eine Abbuchung explizit eine schriftliche Genehmigung. (Mandat)

Einzig die Firma Kerkhoff - Medien GmbH & Co. KG hat für ihr Geschäftsmodell eine Lösung gefunden, die betrügen einfach per Nachnahme. Diesen Gaunern muss man erst einmal die Suppe versalzen.
Das sollte so schwer nicht sein, denn auch deren Betrügerei hat eine Schwachstelle! Man kann nämlich einfach die absolut unnützen Formulare per Nachnahme anfordern, aber dann einfach nicht annehmen.
So bleiben diese Betrüger auf ihren Kosten sitzen! Wenn das möglichst viele Angerufene so machen, dann lohnt es sich bei Zeiten nicht mehr mit dieser Masche Leute zu betrügen.
Aber auch so läuft das ganze bald ins Leere, wenn immer weniger Telefon-Spams kommen, besteht auch bald kein Grund mehr deren "Musterschreiben" zu kaufen!

Ich denke mal, dass sich das schon bald von selbst erledigt, es sei denn man läst sich wieder eine neue Abzockmasche einfallen. Wovon ich leider ausgehe!

Gruß  Doc Soft

halo,

ich kenne diese Firma in Stadtlohn auch, habe dort schon mal gearbeitet, weiß wie die arbeiten, z.B. mit winmaxx usw.
Callcenter, das ich nicht lache, dort arbeiten bis zu 10 Leuten in einem Büro, werden dort nach kürzester Zeit ans Telefon gesetzt ob nun deutsch oder auch nicht....und das Produkt raus da na ja??????? Sehr fragwürdig.
Also unter einem seriösen Call Center verstehe ich etwas anderes!!!!!!!!

hallo,
ich kenne diese firma auch. habe ein praktikum dort gemacht. wollten immer das ich mein praktikum verlänger. geld habe ich auch keinz bekommen aber ganz viel verträge musste ich machen. die machen jetzt big7 lotto und nicht mehr winmax.
voll die betrüber sind das. die leute dort sind stadt bekannt für krumme geschäfte.